Вернуться на главную страницу RENAULT SYMBOL CLUB

Там где пехота не пройдет и бронепоезд не промчится, вперед нас символ провезет и ничего с ним не случится.
Текущее время: 19 дек 2018, 02:56

ФОТООТЧЁТЫ                      ТЕХ.НОТЫ                     Вопрос-Ответ.(СПРАВОЧНАЯ)




Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Ответить
Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
Введите текст вашего сообщения. Длина сообщения в символах не более: 30000

Смайлики
:) :( :D :lol: :ROFL: 8) :Yahoo!: :x :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: ;) :o :shock: :crazy: :%) :P :Rose: :Search: =@ :Bravo: :good: :bad: :sorry: :pardon: :beer: :no: :friends: :angel: :unknown: :fool: :OO: :O:
Ещё смайлики…
Размер шрифта:
Цвет шрифта
Настройки:
BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ВКЛЮЧЁН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Вопрос
Напишите задом наперёд слово Макивара:
Этот вопрос предназначен для предотвращения автоматической отправки форм спам-ботами.
   
Добавить вложения
Если вы не хотите добавлять вложения, оставьте поля пустыми.
Имя файла  
Комментарий к файлу
 
   

Обзор темы - можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 98 лс
Автор Сообщение
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
Не вижу никакого смысла рассматривать идею эксплуатации мокрой рейки по сухому.
Если требуется такая переделка, значит она уже разбита и вся в люфтах, гремит как погремушка.
Автор, опишите уже полностью переделку, интересно же!
Сообщение Добавлено: 23 июн 2016, 11:21
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
Критерий оценки состояния (новая или восстановленная)-цена?На Экзисте,(да и на многих других сайтах)не оговаривается,что рейка восстановленная.В переписке с магазом сказали,что новая.- В итоге,что бы не переживать за качество изделия-брать 8200917748 или 3011319 и не изобретать велосипед..
Сообщение Добавлено: 21 июн 2016, 15:59
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
loginza4462 писал(а):
"Моторхерц" за 13500руб.-новая рейка ...R21161NW
это восстановленная рейка
Сообщение Добавлено: 21 июн 2016, 15:06
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
"Моторхерц" за 13500руб.-новая рейка-предложили в одной конторе по ремонту реек-слышал кто-нибудь ?
Цитата:
Компания Motorherz GMBH более 10 лет занимается оптовыми и розничными продажами гидравлического оборудования в России.
R21161NW
Сообщение Добавлено: 21 июн 2016, 14:00
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
_цб_ писал(а):
но мало того уровень комфорта завит еще и от скорости- то при скорости стремящейся к 0 для того что бы руль легко вращался хорошо бы что бы передаточное число было побольше(а в диапазоне 2-4) это 4, а вот если скорость автомобиля около 150, то поменьше( в диапазоне2-4) а это 2.......
Для этого не нужно менять передаточное число, достаточно изменить коэффициент усиления ГУРа или ЭУРа, что производители с успехом и делают, а количество оборотов руля от края до края зависит лишь от возможностей производителя обеспечить точность и уверенность управления каждой конкретной модели авто. Однобоко? Хорошо, спорить не буду.
Сообщение Добавлено: 15 июн 2016, 23:19
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
anded писал(а):
Может хватит оффтоп писать? Переходите во флудильня и там сорите.

Ну что вы Саша, как раз был разговор по-существу
Дайте возможность amalih высказаться
объем знаний amalih мне не известен, но демонстрирует он их на мой взгляд действительно пока однобоко

по теме- опытным путем производители автомобилей определили, что наиболее универсальными для рулевого механизма являются передаточные числа позволяющие от отбоя до отбоя сделать 2-4 оборота рулем, то если руль как на велосипеде это 1, то естественно до 3 его нужно увеличить, но если как штурвал на корабле(не знаю сколько, но если смотреть как его лихо крутят в фильмах на парусниках, допустим 10) тогда конечно до 3 нужно уменьшить
те в данном случае важна точка отсчета
но мало того уровень комфорта завит еще и от скорости- то при скорости стремящейся к 0 для того что бы руль легко вращался хорошо бы что бы передаточное число было побольше(а в диапазоне 2-4) это 4, а вот если скорость автомобиля около 150, то поменьше( в диапазоне2-4) а это 2.......

сейчас времени нет, потом допишу
Сообщение Добавлено: 15 июн 2016, 09:54
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
Может хватит оффтоп писать? Переходите во флудильня и там сорите.
Сообщение Добавлено: 14 июн 2016, 21:32
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
Alejandro писал(а):
Потому, что это не ошибка.

Серьёзно? То есть 20 оборотов руля от края до края комфортнее 2-х? Подмышки сотрутся рулём обороты накручивать, гораздо комфортнее оборот в одну сторону - оборот в другую, а что бы не тяжело крутить было вот и ставят ЭУРы и ГУРы :D Я прав? А кто НЕ прав?
Сообщение Добавлено: 14 июн 2016, 21:27
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
Потому, что это не ошибка. Вы какие-то однобокие познания демонстрируете. Поэтому мне так же незачем доказывать Вам что-либо.
Сообщение Добавлено: 12 июн 2016, 06:34
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
Пару лет назад решил более никому ничего не доказывать, так нервы целее и времени на реальные дела больше, написал один раз и пусть читающие сами решают надо оно им или нет, а мне оно точно не надо, так как я это уже знаю, вот, например, выше сообщение Alejandro наглядно демонстрирующие его непонимание принципа и предназначения усилителей рулевого управления, зачем мне ему что то доказывать? Кстати, вы же видели его сообщение, но почему-то не сочли нужным указать ему на его ошибку, почему?
Сообщение Добавлено: 11 июн 2016, 23:35
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
amalih писал(а):
_цб_ писал(а):
последняя часть вашего сообщения является бездоказательной ерундой, а информационными фактами вы вряд ли располагаете

Я написал данное сообщение на основе своего опыта ремонта реек ГУР и замене их на механические на автомобилях шевроле авео и ланос, когда вы выясните, что мои слова являются правдой, то не забудьте зайти сюда и извинится.
PS Ещё одним доводом в нежелательности использования рейки ГУР без рабочей жидкости в качестве механической рейки может быть постоянный стук от зазора в соединении распределительной втулки и шестерни. Я надеюсь вы не будете отрицать, что рейка ГУР стучит при заглушенном двигателе?


мне в двойне жаль, когда ребята с руками почему-то отказываются работать головой
извиняться не буду, не вижу за что + а какой смысл, если хватает компетенции и вы профессионал, то отстаивайте свою точку зрения , доведите ее до оппонента, а за замечание про втулку и шестерню - это в тему, спасибо, я это действительно упустил из виду предлагая данное решение, пока я считаю что можно ездить как есть, но разберу посмотрю на соединение, в любом случае решение есть, если оно вообще нужно
придумайте решение по устранению люфта( хотя бы сначала просто предложите),прикиньте как его реализовать с минимальным использованием ресурсов- вот это будет другое дело, а то что что то работать не будет или это пипец как трудно и дорого, я слышу постоянно, но все равно делаю и оно работает( хотя все равно не поддерживаю перевод авто на рейку без гура- ну потому. что удобная это хрень, а к комфорту привыкаешь)
Сообщение Добавлено: 11 июн 2016, 18:52
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
amalih писал(а):
только ПЧ меньше для повышения комфорта

Для повышения комфорта передаточное число должно быть увеличено, чтобы руль крутить ладонью или пальцем.
Сообщение Добавлено: 11 июн 2016, 12:43
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
_цб_ писал(а):
последняя часть вашего сообщения является бездоказательной ерундой, а информационными фактами вы вряд ли располагаете

Я написал данное сообщение на основе своего опыта ремонта реек ГУР и замене их на механические на автомобилях шевроле авео и ланос, когда вы выясните, что мои слова являются правдой, то не забудьте зайти сюда и извинится.
PS Ещё одним доводом в нежелательности использования рейки ГУР без рабочей жидкости в качестве механической рейки может быть постоянный стук от зазора в соединении распределительной втулки и шестерни. Я надеюсь вы не будете отрицать, что рейка ГУР стучит при заглушенном двигателе?
Сообщение Добавлено: 11 июн 2016, 12:08
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
amalih писал(а):
_цб_ писал(а):
готов выслушать возражения

Могу ошибаться с конкретной маркой, но на сколько мне известно в механических рейках зубчатая передача выполнена более мощной, то есть она просто больше в размерах для повышенной износоустойчивости, в рейках с ЭУРом ситуация та же, только ПЧ меньше для повышения комфорта, а в рейках с ГУРом нет необходимости в мощной паре, так как роль демпфера выполняют поршень, клапана и масло, а так как в них ПЧ меньше механической и сама пара выполнена более слабой, то при устранения масла из системы ГУРовскую рейку разбивает моментально вплоть до аварийного состояния и руль может вклинить в любой момент.

я просил аргументированные возражения
разумную часть ваших умозаключений можно было бы применить к крестовинам, но они на эур и гур одинаковые, хотя нагрузки различны
последняя часть вашего сообщения является бездоказательной ерундой, а информационными фактами вы вряд ли располагаете, как и возможностью эксперимента. увы
Сообщение Добавлено: 11 июн 2016, 09:26
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
_цб_ писал(а):
готов выслушать возражения

Могу ошибаться с конкретной маркой, но на сколько мне известно в механических рейках зубчатая передача выполнена более мощной, то есть она просто больше в размерах для повышенной износоустойчивости, в рейках с ЭУРом ситуация та же, только ПЧ меньше для повышения комфорта, а в рейках с ГУРом нет необходимости в мощной паре, так как роль демпфера выполняют поршень, клапана и масло, а так как в них ПЧ меньше механической и сама пара выполнена более слабой, то при устранения масла из системы ГУРовскую рейку разбивает моментально вплоть до аварийного состояния и руль может вклинить в любой момент.
Сообщение Добавлено: 10 июн 2016, 23:01
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
Егорик
Ты еще забыл сказать что зад перестало кидать.
Сообщение Добавлено: 28 мар 2016, 18:21
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
а чего после драки кулаками махать
если бы так сделать, то первое надо увеличить длину втулки и убрать манжеты(надобность в них отсутствует)
а в принципе дельный совет, только поздновато
P.S.: переделка рейки это самый натуральный "колхоз"
Сообщение Добавлено: 28 мар 2016, 18:03
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
Егорик писал(а):
я просто могу сделать фото внутренностей рейки и вопросы отпадут
я не разобрал только червяка, потому что не видел в этом смысла. потому что втулки разбиты, манжеты вала(сальники) уже овальные, уплотнительное кольцо на валу(то что разделяет камеры изношено) и сам вал уже в коррозии на столько, что полировка до допустимого не помогло, раковины остались. Если полировать до идеала, то надо подбирать под новый размер манжеты, втулки можно выточить из капролита, но самое интересное у меня отсутствовало одно стопорное кольцо, то что синего цвета, а вместо него на валу был кусок шланги.


для сухой рейки из "мокрой" кольцо между камерами вообще лучше выбросить для устранения насосного эффекта
сальники и шток- да наплюйте на них- им теперь не нужно жидкость гура удерживать, смазали чуть чуть и хорошо
то что вы называете стопорным кольцом это отбойная втулка( в принципе можно и без нее- ее функция это отбойник-ограничитель, как раз к разговору о пользовательском интерфейсе)
т.о. - вы могли бы чудесно сэкономить стоимость рейки, и никакого геморроя с рулевым валом
:crazy:
готов выслушать возражения
Сообщение Добавлено: 28 мар 2016, 16:39
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
я просто могу сделать фото внутренностей рейки и вопросы отпадут
я не разобрал только червяка, потому что не видел в этом смысла. потому что втулки разбиты, манжеты вала(сальники) уже овальные, уплотнительное кольцо на валу(то что разделяет камеры изношено) и сам вал уже в коррозии на столько, что полировка до допустимого не помогло, раковины остались. Если полировать до идеала, то надо подбирать под новый размер манжеты, втулки можно выточить из капролита, но самое интересное у меня отсутствовало одно стопорное кольцо, то что синего цвета, а вместо него на валу был кусок шланги.
Сообщение Добавлено: 28 мар 2016, 15:21
  Заголовок сообщения:  Re: можно ли заменить "мокрую" рейки на "сухую рено симбол 9  Ответить с цитатой
Егорик писал(а):
_цб_ писал(а):
anded писал(а):
Я смотрел воочию. Всё надёжнее некуда. По заводскому. :good:

Саша, это чудесно, думаю нужно всем взять за правило, любую информацию писать в личку, просто давайте на форуме оставим только заголовки тем, и комментарии к заголовку " все хорошо, я видел" а по остальным вопросам в личку, подскажите номер ремня- в личку, какая цена на крыло- в личку, как заменить свечи- в личку, как , так нормально?
несомненно никто не может заставить автора написать, колхоз, как говорится, дело добровольное, хочешь пей, хочешь не пей

а вообще,если теперь в Магнитогорске два симбола рядом, вы могли бы поставив их вместе и сравнить- усилие на руле, количество оборотов- есть возможности для эксперимента, я даже удивлен что вы Саша его не провели
несмотря на то что я эту переделку считаю полной хренью( вы хоть что мне говорите), она вполне может кого-нибудь заинтересовать, но так бы человек прочитал и решил- оно ему надо, или нет

Смотря что считать колхозом, это у меня не первая переделка (доработка, но вы можете называть как хотите). Я не виноват в том что производитель не хочет или ему не охота заморачиваться с устранением детских болячек. У каждого своя голова на плечах и свои приоритеты в жизне
Усилие на руле естественно туже, кол-во оборотов тоже(два оборота в ту и другую сторону), да и теперь можно полностью до отказа выворачивать руль

про колхоз в этом сообщении это не про переделки, это просто присказка :D про то что каждый выбирает сам как ему поступать
руль кстати можно спокойно выворачивать и на машинах с гур- объясняю почему- руль это пользовательский интерфейс
поэтому просто поворачивая руль пользователь ничего сломать не должен в автомобиле.
про приоритеты-они меняются, сегодня они одни, завтра другие, ладно про жизнь потом поговорим
а теперь главный вопрос
если количество оборотов руля с гур и без гур совпадает( значит передаточное число пары червяк- шток одинаковое) зачем
было тратить деньги на покупку рейки если старая также работает, ну отключили бы вы насос, поставили бы фильтры в трубки и все- или нет? поэтому я и написал, что хорошо бы провести эксперимент на заглушеном симболе с гур и вашей машине
и вот те
Сообщение Добавлено: 28 мар 2016, 14:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Мобильный вид
[ Time : 0.045s | 20 Queries | GZIP : On ]